Официальный сайт goldsoftware 24/7/365

Вы не зарегистрированы

Авторизация



Обсуждение единых требований к электронным журналам (ЭЖ)

Уважаемые коллеги,

 

в этом сообществе мы приглашаем вас обсудить документ "Системы ведения журналов успеваемости учащихся в электронном виде в общеобразовательных учреждениях
Российской Федерации", разработанный Министерством образования и науки Российской Федерации. Проще говоря - требования к электронным журналам (ЭЖ).

 

Вы можете оставлять комментарии в любом из разделов приведенных документов и к своим комментариям прикрепить файл, в котором в режиме отслеживания изменений внести свои корректировки текста.

 

Для того, чтобы принять участие в обсуждении необходимо присоединиться к сообществу.
 


Прикрепленный файл Size
MON_treb_ej_ИТОГ.doc 264.5 KB

Фото пользователя Резида Фарутдиновна Ахметзянова

На: Обсуждение единых требований к электронным журналам (ЭЖ)


С электронными журналами работаем второй год. Есть свои плюсы и минусы. Многие коллеги жалуются на неоснащенность компьютерами с выходом в Интернет.  С этой точки зрения нам можно немного позавидовать. Все татарстанские учителя получили персональные ноутбуки и во  всех школах республики (включая маленькие деревенские) установлены оборудования безпроводной сети с выходом  в Интернет.

Счастья всем и здоровья в 2014 году!




На: Обсуждение единых требований к электронным журналам (ЭЖ)


В прошлом году нам предложили участвовать в эксперименте по ведению электронного журнала. Желающих оказалось не очень много, т. к. все привыкли работать по старой системе. Те кто согласился, высказывали свое мнение, что работать с таким журналом интересно, потому что идет прямой контакт с родителями, которые могут отслеживать оценки своих детей, при условии если у них есть выход в интернет. Недостатком на данный момент (в нашей школе по-крайней мере), является отсутствие интернета в каждом кабинете. Если этот недастаток убрать, то работа с электронным журналом будет полезной и интересной.




Фото пользователя Ирина Ивановна Кацай

На: Обсуждение единых требований к электронным журналам (ЭЖ)


А вот тут знаете, какая интересная закономерность наблюдается. На примере своих подведоственных школ видим. Внедряли ЭЖ в прошлом году, прямо скажем, серьезно мониторили этот процесс со стороны управления образования. В итоге только 20% школ еще не построили у себя локальную сеть, и то уже половина из них запланировала это действо на ближайшее полугодие.

С уважением, Ирина Кацай. И кстати, работать действительно не так скучно, как отдыхать!



Фото пользователя Людмила Владимировна Коваленко

На: Обсуждение единых требований к электронным журналам (ЭЖ)


Ведение электронных журналов успеваемости обучающихся в электронном виде считаю очень эффективным шагом в развитии образования в наших школах. Если не считать некоторых минусов (двойная работы в обычном журнале и в электронном, недостаточная оснащенность компьютерами и выходом в сеть и др.), то плюсов можно насчитать гораздо больше. В 2009 году проходили курсы по освоению этой программы, говорили, что в этом же году все перейдут на электронные журналы. Но уже прошло два года, а ничего не изменилось. Наоборот, мне кажется, первая волна компьютеризации прошла и все успокоились. Оборудование, поставленное в школы 4 года назад устаривает, в каждом классе, у каждого учителя до сих пор не оборудовано электронное место учителя, нет свободного выхода в Интернет.  Так что работать мы хотим, самим интересно, но пока нет условий.

Комментарий был изменен с момента создания (kovalencko.lyudmila, вс, 04/09/2011 - 16:29).



На: Обсуждение единых требований к электронным журналам (ЭЖ)


Я работаю в сельской школе. в 2010-2011 учебном году работала с электронным дневником. Работать интересно. Но сложность состоит в том, что у многих школьников нет не только интернета, но и компьютера. Поэтому приходилось заполнять два журнала. а уж о связи с родителями говорить не приходится. Многие к компьютеру даже подойти не хотят. Очень жаль, ведь работа с электронным дневником интересная и полезная.




Фото пользователя Александр Юрьевич Бондаренко

На: Обсуждение единых требований к электронным журналам (ЭЖ)


 Но сложность состоит в том, что у многих школьников нет не только интернета, но и компьютера. Поэтому приходилось заполнять два журнала.

Не понимаю взаимосвязи: наличие у семьи доступа к компьютеру/Интернета и необходимость вести бумажный журнал. Зачем? Неужто вы даёте бумажный журнал ученикам и их родителям? Для информирования семьи об успехе их чада всю жизнь существуют дневники. Распечатайте и вклейте сводку отметок ученика за неделю. Это займёт значительно меньше времени чем вы будете шарить по журналу и выписывать данные в дневники.

Чтобы наши письма доходили до адресатов




На: Обсуждение единых требований к электронным журналам (ЭЖ)


 

Добрый день! В 2010-2011 учебном году работали с двумя журналами, выполняли двойную работу, много времени тратили. В этом году работаем только в электронном журнале, заполняет каждый  учитель по своему предмету. Упрощает работу учителю и школьной администрации. Удобно давать домашнее задание, прикрепляя нужный файл; родители ведут контроль за успеваемостью своего ребёнка  и т.д.  Новые технологии необходимо осваивать всем учителям!




Фото пользователя Андрей Геннадьевич Сухомлинов

На: Обсуждение единых требований к электронным журналам (ЭЖ)


Добрый день! Работать с электронным журналом намного удобней. Работаем уже два года, но как-то раньше работали сами, а сейчас пришло куча приказов. У нас не отменили бумажные журналы и мы продолжаем выполнять двойную работу, поэтому домашнее задание в журналы вносим не всегда, просто не хватает времени. Если и дальше будет продолжаться двойная работа, то учителя начнут возмущаться, но отказываться от двойной работы власти боятся, или просто не понимают что это можно и нужно сделать. 

С уважением, Сухомлинов Андрей.


 
Я знаю не много, но то, что знаю, - знаю в совершенстве.



 



 




Фото пользователя Людмила Евгеньевна Ерюшкина

На: Обсуждение единых требований к электронным журналам (ЭЖ)


Главное преимущество электронного жулнала в том, что он делает все образовательное пространство прозрачным и индивидуально информирует родителей о результатах обучения учащегося. В наше время это очень удобно.

В нашей гимназии ведение ЭЖ возложено на классных руководителей. Однако, выход в интернет имеет кабинет информатики. Вот и приходится чаще всего учителю брать еще и эту работу домой. Прежде чем вводить новшество, необходимо создать учителю условия для работы.  Объемы работы увеличиваются, а времени катастрофически не хватает.

С уважением, Людмила Ерюшкина




Фото пользователя Сергей Владимирович Проничев

На: Обсуждение единых требований к электронным журналам (ЭЖ)


 

Вернемся к сути вопроса. Каким быть элежуру?

Есть два наиболее приемлемых варианта: школьный локальный сервер и внешний сервер. Для первого необходимо ПО, а второй не требует установки – лишь выход в инет. Исходить следует из потребностей школы. Элежур создается с целью: а) облегчить жизнь учителю и б) сделать прозрачным процесс обучения. Благородно и в духе времени. А что для этого необходимо? В обоих случаях необходимо создать условия использования элежура, то есть все здание школы необходимо соединить в единую информационную сеть. В противном случае: 1) учителю придется каждый раз задерживаться на работе, чтобы заполнить электронные формы по бумажным носителям; 2) администрации необходимо каким-то образом регламентировать время доступа педколлектива к элежуру, а учитывая тот факт, что многие педагоги имеют нагрузку во внеурочной деятельности, выходит, что время работы с элежуром становиться дополнительной нагрузкой, что противоречит ТК.  Элежур должны использоваться родителями и учениками – это также важно! Иначе использование такого нововведения теряет 2/3 смысла. А какие ученики способны будут справляться с использованием элежура? Начальная школа – отпадает, основная школа – небольшая часть, остается только средняя школа. Опыт показывает, что использование различных электронных образовательных ресурсов учащимися вовлекает несколько процентов от общего количества школьников. Получается, что, например, задав домашнее задание через форму элежура и разрешив предоставить его решение в электронном виде, учитель наживает себе проблему: придется «бегать» за каждым учеником и просить его сделать эти работы, что в условиях нашего командно-административного управления будет обязательно. Теперь перейдем к родителям.  Какова доля родителей, готовых к работе в сети? В больших города и продвинутых школах этот процент, наверное, приближается к отметке 80-90 %, а вот в маленьких? У меня в восьмом классе обучается 25 детей. Из них только у восьми человек в семье имеются ПК дома. Их этих 30% у 2!!! человек имеется постоянный выход в инет и то по технологии мобильных модемов сотовых сетей.  Значит, в моей школе необходимость отмены бумажных журналов и дневников еще не пришла. И это не проблема школы или жителей города. Это проблема всей страны: провайдеров интернета не так много в маленьких городах и процесс развития сетей идет не так быстро как хотелось бы. Вопрос о «прозрачности» явно еще не созрел к решению.

Теперь вернемся к форме ведения элежура в школе. В случае локального сервера следует учитывать факт наличия единой школьной информационной среды. Если она есть, то локальный сервер, который интегрируется в школьную сеть и базу данных – лучший выход. В таком случае все данные можно будет просмотреть «одним кликом». Проблема – на нашем «сером» интернете обеспечить выход сервера в сеть. Но много ли таких школ? Даже в стране?

При втором варианте наличие единого информационного пространства школы не требуется. Школьный президентский интернет является достаточным средством для обеспечения его работы. Остается найти серверы, сертифицированные согласно  Закону о защите личных данных, подключиться – платно или «на халяву», освоить кому-то администрирование, заключить с сервером соглашение – и вперед!

Осталось определить характер перехода: массово или  постепенно. Администрации в любом случае следует позаботиться о том, чтобы педагоги на первоначальном этапе получили как можно меньший стресс, иначе это станет её «головной болью».

Итак, я прихожу к выводу, что форма элежура зависит от условий школы, и любая форма имеет полное право на существование. И, как это обычно бывает, вряд ли это новшество достигнет преследуемых целей, по крайней мере, не сразу.

Но! Следуя курсом, указанным в президентских поручениях, мы вправе ожидать волевых и сильных решений, которые позволят «отрапортовать» нужным «ответственным лицам» о «скором и досрочном выполнении» задания Дмитрия Анатольевича.

Если бы у меня в школе были деньги на решение конкретно этого вопроса, то я бы:

1.       Развел сеть на всю школу около 100-120 тысяч вместе с работой и расходниками.

2.       Установил сервер школьный 20 тысяч

3.       Обеспечил школу ПО – очень дорого!!! Один офис 5000 рублей… ну скажем тысяч 200.

4.       Нашел бы работника – сисадмина и техника в одном лице – 10 тысяч в месяц, еще 120 тысяч.

Итого: в районе 350 тысяч.

Если же денег нет – а их нет, – то внешний сервер и персональный переход педагогов, но списки классов внес бы все. Или классный переход  - то  есть по классам, начиная от старшего. Но тогда большая часть преподавателей будет участвовать, но для них это не будет так накладно, в смысле трудозатрат и времени.

Вот такой мой взгляд на то, каким быть электронному журналу в школе.

Я ни за что не позволю, чтобы мои школьные занятия помешали бы моему образованию

 




На: Обсуждение единых требований к электронным журналам (ЭЖ)


В июне срочно забила базу на всю школу, а в начале сентября с ужасрм увидела, что вся база исчезла?

HHHHH




Фото пользователя Ирина Ивановна Кацай

На: Обсуждение единых требований к электронным журналам (ЭЖ)


Сергей Владимирович, вот самое главное, что Вами путь введения ЭЖ найден, собственно это и предусматривалось в документе.

С уважением, Ирина Кацай. И кстати, работать действительно не так скучно, как отдыхать!



Фото пользователя Сергей Владимирович Проничев

На: Обсуждение единых требований к электронным журналам (ЭЖ)


А вот у меня вопрос: если появились требования, то наверное появились и серверы? или нет? Или нам самим придется придумывать что-то такое, чтобы оно соответствовало данным требования (кстати, пробежал глазами - и сразу пишу коммент по свежим впечатлениям)? 

А может кто-то посоветует какой? вот у меня есть на примете: Дневник.ру - как он, соответствует всем требованиям? или хотябы большинству?

Я ни за что не позволю, чтобы мои школьные занятия помешали бы моему образованию

 




На: Обсуждение единых требований к электронным журналам (ЭЖ)


Я работала в Дневник.ру. Очень удобный и понятный сервис.

HHHHH




Фото пользователя Лилия Александровна Чугунова

На: Обсуждение единых требований к электронным журналам (ЭЖ)


При всех достоинствах Дневника.ру не будет возможности формировать многочисленные отчеты и хранить журналы нужное количество лет




Фото пользователя Светлана Анатольевна Ряховских

На: Обсуждение единых требований к электронным журналам (ЭЖ)


Добрый день! В 2010-2011 учебном году школы нашего города тоже работали в Дневнике.ру. Есть свои положительные и отрицательные стороны.  Например, удобно давать домашнее задание, прикрепляя нужный файл.Но , к сожалению, не все дети могут пользоваться интернетом в силу его отсутствия.

С.А.Ряховских




Фото пользователя Алексей Анатольевич Муранов

На: Обсуждение единых требований к электронным журналам (ЭЖ)


Про формальные соответсвия надо смотреть внимательно. Я не знаю ничго про Дневник.ру, но название меня пугает. Мы должны говорить про журнал, а не про дневник. Дневник. ру по отношению к школе внешнее хранилище и надо смотреть про формц договорв, их ответсвенность за сохранность данных. надо также понимать про возможности и надежности каналов связи. Ведь в этом случае Дневник.ру становтися единственным  хранилищем информации об успеваемости учащихся и о прохождении программы. 

Я для себя пока готов рассматривать только варианты, обеспеыивающие хранение данных на школьном сервере.

Еще раз повторю, что не надо путать и смешивать журнал и дневник. Информированность родителей должна обеспечиваться в рамках госуслуги, а журнал обязана вести школа.

Алексей Муранов




Фото пользователя Сергей Владимирович Проничев

На: Обсуждение единых требований к электронным журналам (ЭЖ)


Школьный сервер должен быть тогда в работе сутками, как по данному положению: с 6:00 до 2:00 следующго дня. Мы такого обеспечивать сейчас не в состоянии. Потом, на школьном сервере требуется опредлённое ПО - опять - какое по формальому сооветствию подойдёт? Хороша идея про школьный сервер, но пока мало выполнима. Внешний сервер проще осваивать и он уже готов к работе.

Дневник.ру по многим параметрам соответсвует, тем более, что название не отображает всей его богатой сущности!!!! там есть и журналы и дневники и школьный сайт и файлохранилище и чат и группы - в общем готовая социальная сеть школы. Предусмотрена конвертация страниц журнала в Excel, а значит возможность сохраннеия на школьном сервере и хранение таких файлов на внешке. 

 

Я в общем доволен этим сервисом и рекомендова лбы к нему присмотреться. тем более, что он - бесплатен!!! (по крайней мере по основным фунциям)

Я ни за что не позволю, чтобы мои школьные занятия помешали бы моему образованию

 




Фото пользователя Александр Юрьевич Бондаренко

На: Обсуждение единых требований к электронным журналам (ЭЖ)


 

Школьный сервер должен быть тогда в работе сутками, как по данному положению: с 6:00 до 2:00 следующго дня. Мы такого обеспечивать сейчас не в состоянии.

Почему? У меня дома обычная машинка работает круглосуточно (последняя перезагрузка была 68дней назад). Не верю что я дома могу обеспечить, а школа такое не может.

На самом деле этот временной диапазон заявлен с избытком, скорей всего чтобы просто показать что должно быть время на проведение регламентных операций (например резервное копирование)

Потом, на школьном сервере требуется опредлённое ПО - опять - какое по формальому сооветствию подойдёт?

Вот так сразу, из тех что знаю, под эти требования подходят: "Аверс", "КиМ школа", Rujel, Netschool . Ведь в требованиях определены минимально-достаточные требования, которые выполняются практически любой современной разработкой.

Хороша идея про школьный сервер, но пока мало выполнима. Внешний сервер проще осваивать и он уже готов к работе.

В чём невыполнима идея локального сервера?

Проблема внешнего сервера в том что он внешний и при "президентском" интернете работа с ним становится под вопрос. Да и вопрос с персональными данными...

 

Чтобы наши письма доходили до адресатов




Фото пользователя Сергей Владимирович Проничев

На: Обсуждение единых требований к электронным журналам (ЭЖ)


кроме того все эти ресурсы - внешние (я все о них) - размещены на защиненных сервисах. Кроме того они предлагают  заключить договор - это и есть наш надежный способ защиты и восстановления данных : )))))))))))))))

Я ни за что не позволю, чтобы мои школьные занятия помешали бы моему образованию

 




Фото пользователя Юлия Николаевна Дудко

На: Обсуждение единых требований к электронным журналам (ЭЖ)


Договор с провайдером  как способ защиты и восстановления данных - не российский вариант:)) Для провайдера - это всего лишь невыполненные обязательства  по одному из договоров (в ситуации , когда  слова "деловая репутация"  и "права клиента" не наполнены никаким смыслом:)) , а для школы - колоссальная проблема, причем проблема конкретного директора

С уважением, Юлия Дудко




Фото пользователя Александр Юрьевич Бондаренко

На: Обсуждение единых требований к электронным журналам (ЭЖ)


Вы видели эти "защищённые сервера" или как? Я помню одного сервис-провайдера, к-рый пел песни о крутости своей инфраструкктуры. Потом мне один его сисадмин показал фотки - в иной школе компкласс лучше.

Организация резервного копирования заключается в запуске одной программки в определённое время для копирования накопленных данных на внешний, по отношению к серверу, носитель - элементарная операция, доступная любому. 

Я это всё к тому что не надо бояться умных слов, которыми так любят кидаться манагеры. За ними стоят обычные действия, оборудования. И делать всё это могут обычные люди в обычной школе.

Комментарий был изменен с момента создания (PapaSasha, Wed, 17/08/2011 - 09:12).

Чтобы наши письма доходили до адресатов




Фото пользователя Сергей Владимирович Проничев

На: Обсуждение единых требований к электронным журналам (ЭЖ)


А зачем нужен локальный сервер? Информацию следует предоставить прежде всего родителям учащихся. Без инета - никак! Поэтому только внешний сервер!!! в локальной сети хранить дубликаты журналов в нужном формате.

Если у вас эта идея прижилась - вперед! У нас в школе этим заняться некому. Видимо элежурами придется заниматься мне и идея с локальным сервером мне неинтресна по ряду вышеописанных причин. Сервер надо обслуживать и систему журналов надо обслуживать - двойной воз. При внешнем сервере - только систему учета информации. И то - практически безвозмездно.

ПО для локальных серверов наверняка платные - бюджет не позволит их приобрести. 

И потом рассуждения на уровне "возможно" и "наверняка" - они как-то мало убеждают и не дают твёрдой уверенности в целесообразности ижеи локального сервера. У меня же перед глазами опыт школ города, которая использует внешний сервер на уровне эксперимента. У них все получается.

Я ни за что не позволю, чтобы мои школьные занятия помешали бы моему образованию

 




Фото пользователя Александр Юрьевич Бондаренко

На: Обсуждение единых требований к электронным журналам (ЭЖ)


А зачем нужен локальный сервер? Информацию следует предоставить прежде всего родителям учащихся

Заблуждение, которое со странным упорством культивируется всеми. Наверное это идёт от той роли что сейчас несёт бумажный журнал. Т.е. простой перенос функций. Ну это примерно также как говорить что "компьютер - это такая машинка для печати документов и не более" (хотя я часто вижу что так ПК и используется). ЭЖ, в первую очередь, необходим школе для улучшения мониторинга процесса обучения и принятия своевременных мер пока тренды не зашли не в ту сторону.

Без инета - никак! Поэтому только внешний сервер!!! в локальной сети хранить дубликаты журналов в нужном формате.

Ключевая фраза "Без инета - никак". При том состоянии что мы имеем с обеспечением качественного доступа к Сети доступ к сервисам ЭЖ вовне становится проблемой.

Сервер надо обслуживать и систему журналов надо обслуживать - двойной воз.

Что вы вкладываете в понятие "сервер надо обслуживать"? Как я работаю с серверами: распаковал коробку с сервером; подключил к питанию, сети; установил ОС, прикладной софт, настроил локальную конфигурацию; раз в год профилактика в виде очистки от пыли (где-то полчаса). Всё. Может я что-то не делаю из того что необходимо делать? Подскажите.

Также и с прикладной системой ("систему журналов надо обслуживать"). Установил; настроил локальную конфигурацию: настроил систему бекапирования; проверил восстановление; обучил пользователей вводить данные, получать отчёты; при выхое новой версии - обновление. Всё. ЧЯДНТ?

ПО для локальных серверов наверняка платные - бюджет не позволит их приобрести. 

ОС Linux - свободная. ЭЖ, например тот же Rujel, свободный. Если дадите свой почтовый адрес, то готов прислать сидюк с ПО (хотя, наверное, быстрее будет скачать с Сети)

У меня же перед глазами опыт школ города, которая использует внешний сервер на уровне эксперимента. У них все получается

В городе конечно же проблем с внешним сервисом значительно меньше - есть возможность выбрать провайдера сервиса, интернет-провайдера. При работе из-за города - проблем по самое не хочу. У меня в районе из 42 школ в городе только (11 + 3 - у нас два города), остальные - сельская местность. Соответственно и проблемы распределены в той же пропорции.

Чтобы наши письма доходили до адресатов




На: Обсуждение единых требований к электронным журналам (ЭЖ)


Мы год работали с электронными дневниками. Занимались этим специалисты мобильной сети, люди продвинутые в этом деле. И ничего не получилось. А как может учитель совместить свои прямые обязанности с такой дополнительной нагрузкой? Для этой работы нужны подготовленные специалисты! однозначно. Хватит уже загружать учителя всякой дополнительной работой.  




Фото пользователя Сергей Владимирович Проничев

На: Обсуждение единых требований к электронным журналам (ЭЖ)


Все эти доводы нельзя считать убедительными!!!! Ваш уровень и уровень училки во владении ПК, да с ещё Линуксом - :0 - кошмар и издевательство. И посчитатйте сколько действи (на мой взгляд лишних) следует проделать что бы запустить локалку. 

А насчет серверов внешних вы не правы. Видимо не взлюбили их за что-то.... Но смотрите мой коммент выше. Может быть вы лучше поймете мои позиции и прекратите яростные атаки и прейдёте к более конструкттивному разговору.

Я ни за что не позволю, чтобы мои школьные занятия помешали бы моему образованию

 




Фото пользователя Александр Юрьевич Бондаренко

На: Обсуждение единых требований к электронным журналам (ЭЖ)



Ваш уровень и уровень училки во владении ПК, да с ещё Линуксом - :0 - кошмар и издевательство.

А "училка" и не должна этим заниматься - не её это дело.

Если не хватает своих специалистов на школьном, районном или более высоком уровне, то воспользуйтесь консалтингом. В своё время Кушнир говорил о возможности поставки Rujel в виде программно-аппаратного комплекса. Т.е. вы говорите свои "хотелки" по сервисам, параметры настройки сети, а он присылает сервер полностью настроенный под ваши пожелания, если захотите, то и с последующей техподдержкой (разного уровня). Вам остаётся лишь включить его в сеть 220В и в локальную сеть школы. По такой же схеме были готовы работать ребята из Netschool (попробуйте уточнить).

И посчитатйте сколько действи (на мой взгляд лишних) следует проделать что бы запустить локалку. 

Если вы считаете что локалка нужна только для доступа к ЭЖ, то наверное можно рассматривать их как "лишние" (хотя я и в этом случае так не считаю - лучше со своего рабочего места всё делать чем ходить куда-то для заполнения ЭЖ).

Но ЛВС обеспечит вам не только доступ к ЭЖ (не важно где он расположен на внутреннем или внешнем сервере) с любого рабочего места. Её наличие позволит получить доступ к Интернет-ресурсам на любом рабочем месте, получить систему внутреннего документооборота (надо расшифровать понятие?), создать и затем иметь доступ к единой школьной мультимедийной коллекции материалов.

Если вам этого мало для того чтобы не считать действия по созданию школьную ЛВС лишними, то я уж и не знаю какие привести доводы в пользу школьной ЛВС.

А насчет серверов внешних вы не правы. Видимо не взлюбили их за что-то....

Я уже высказался что я не против внешних серверов. Я просто призываю чётко оценивать условия, в к-рых собираемся внедрять ЭЖ и выбирать вариант не по критериям модно, минимум лишних движений, а по, как минимум, критериям обеспечения бесперебойной доступности ЭЖ. В условиях "президентского" Интернета внешний серевер ЭЖ, от которого зависит учебный процесс, я бы не рискнул использовать. В городах и местностях, при наличии резервированного канала доступа в Интернет от нескольких провайдеров, это вполне разумное решение. В сельских районах и малых городах - несколько раз бы просчитал.

Но смотрите мой коммент выше. Может быть вы лучше поймете мои позиции и прекратите яростные атаки и прейдёте к более конструкттивному разговору.

Конструктивного в чём? Если вам нужно конкретно КТП, то давайте ваши условия для внедрения и попробуем оценить риски различных схем. Без исходных данным мы можем говорить лишь на уровне типовых схем.

 

 

Чтобы наши письма доходили до адресатов




Фото пользователя Юлия Николаевна Дудко

На: Обсуждение единых требований к электронным журналам (ЭЖ)


В Челябинске вся информация хранится на сервере муниципального управления образования , все школы включены в городскую образовательную сеть,  ответственность за сохранность данных не на каждом конкретном сисадмине (и здесь, Сергей Владимирович, вы правы, школьному специалисту эти проблемы мало интересны должны быть,  не его это функционал ,  при том  финансовом обеспечении, которым поддерживается работа лаборантов, программистов , инженеров и прочих техспециалистов в школах), а на службе те поддержки, обслуживающей этот сервер - по договору с муниципальныи Управлением.  сервер является внешним по отношению к школе, но связывает в единую сеть все ОУ города. И вот одна из проблем, на мой взгляд кроется здесь. Централизация технического сопровождения на уровне муниципального образования более реалистична, чем  на школьном уровне. Вопрос к качеству услуг такого сопровождения,  но это вопрос следующий..

Комментарий был изменен с момента создания (dudkoyuliya, Wed, 17/08/2011 - 08:56).

С уважением, Юлия Дудко




Фото пользователя Елена Анатольевна Черкасова

На: Обсуждение единых требований к электронным журналам (ЭЖ)


Здоравствуйте, уважаемые коллеги!!

 Вот уже год, мы ,в Татарстане работаем с электронными журналами, каждый усчитель получил Ноутбук, имеет выход в интернет! Все прекрасно, но сколько времени отнимает его заполнение, здесь нет возможности ученику исправить оценку ,спустя время! Обращайтесь за советами. у нас уже много наработок. 

С уважением Е Черкасова




Фото пользователя Александр Юрьевич Бондаренко

На: Обсуждение единых требований к электронным журналам (ЭЖ)


А как поключены сельские школы? Или у вас в ЭЖ только городские школы?

Чтобы наши письма доходили до адресатов




Фото пользователя Юлия Николаевна Дудко

На: Обсуждение единых требований к электронным журналам (ЭЖ)


Думаю, никак. Речь идет именно о школах города Челябинска. Это большой мегаполис :)) один из немногих , подтвердивший статус города  - миллионика  - для тех,  кто не знает:)) , в котором есть разные школы - 150 штук почти, в том числе в поселках около городской черты, маленькие и далеко от основных магистралей крупных провайдеров. Вот пример последний. Лично у меня последние полгода была головная боль, как подключить школу к городской  интранет - сети , которая находится у черта на куличках и никто из провайдеров там не хочет связываться с городским управлением и городским сервером. Но решили проблему - путем долгих согласований и  уговоров. Теперь у меня в районе - 18 школ - все в сети:)) и успешно осваиваем  электронный журнал на базе Netschool

 

А вообще, читая эти обсуждения, я не могу понять - введение ЭЖ личное дело каждой отдельно взятой школы и каждого отдельно взятого директора, что ли?... В селах и деревнях власти нет что ли?, и Управлений образованием нет ,которые должны решать эти вопросы?.. Или у нас никак не строится диалог между разными ведомствами в рамках решения глобальных проблем федерального уровня? Ведение ЭЖ  - именно в рамке таких федеральных проетов? Или все  -  таки , кто во что горазд?Министерство образования и региональные структуры ,как мне кажется, никак не сдвинут самостоятельно эту ситуацию без привлечения ресурсов государства в части определения обязательств в частности компаний - провайдеров, например..

Комментарий был изменен с момента создания (dudkoyuliya, Wed, 17/08/2011 - 13:04).

С уважением, Юлия Дудко




Фото пользователя Алексей Анатольевич Муранов

На: Обсуждение единых требований к электронным журналам (ЭЖ)


 

Даже в августе тема электронного журнала вызвала большой интерес и это само по себе значительно. Проблема действительно назрела, хоть и использовать электронные журналы вместо бумажных формально разрешили уже почти 20 лет назад. Хочется отметить, что постоянно происходит смешение понятий Электронный журнал и Электронный дневник и важно избежать смешения этих понятий. К этому примешивается публичное представление домашних заданий.

Обсуждаемый документ посвящен, прежде всего, электронному журналу, который должен придти на замену журналу бумажному, также, как электронные деньги, фотографии и документы приходят на замену бумажным. Вопрос о параллельном использовании бумажного и электронного журнала рассматриваться не должен, поскольку заставлять учителя делать одну и ту же работу дважды за одни и те же деньги администрация не имеет права.

Проблема остается в принятии решения директором и педагогическим коллективом и это в наших современных условиях самый тонкий момент. Далеко не каждый директор готов взять на себя ответственность и перевести школу исключительно на электронный журнал.

А электронный дневник как инструмент информирования ребенка и родителей об успеваемости и содержании обучения (в том числе домашних заданиях) это история совсем другая. Лично мне не очень нравится, что содержание электронных дневников предлагается формировать автоматически. Электронный дневник должен существенно отличаться от дневника бумажного и требовать активной позиции ученика.

Да и переходить нужно на электронный журнал только в том случае, если он существенно упрощает работу учителю и школьной администрации. Если школа очень маленькая, да и если компьютеров очень мало, то время, скорее всего еще не пришло.

Алексей Муранов




На: Обсуждение единых требований к электронным журналам (ЭЖ)


"...переходить нужно на электронный журнал только в том случае, если он существенно упрощает работу учителю и школьной администрации """ "

Уважаемый Алексей Михайлович, именно, если упрощает работу! Но не ради "отчета о внедрении...". Я положительно отношусь к самой идее введения электронного журнала! Но наша школа, как и многие школы глубинки, не готова к этому. Энтузиазм учителя - это хорошо, но государству не стоит этим злоупотреблять.

Но меня в большей степени интересует содержание и технология выставления итоговых оценок. Коллеги говорят о том, что будет подсчитываться средний балл. По математике при выставлении четвертных оценок определяющими являются  оценки за контрольные работы.  Не предусматривается ли в электронном журнале это как-то учитывать: за какой вид работы выставлена оценка и соответственно получать не просто средний балл, а балл, учитывающий прежде всего результаты контрольных работ, зачетов и т.д.

С уважением, Тамара Катричко

 

С уважением, Тамара Катричко




Фото пользователя Александр Юрьевич Бондаренко

На: Обсуждение единых требований к электронным журналам (ЭЖ)


Электронный дневник должен существенно отличаться от дневника бумажного и требовать активной позиции ученика.

Не иначе как они прочитали вашу мысль и внедрили вот такой японский дневник :)

Чтобы наши письма доходили до адресатов




Фото пользователя Ирина Ивановна Кацай

На: Обсуждение единых требований к электронным журналам (ЭЖ)


Проблема остается в принятии решения директором и педагогическим коллективом и это в наших современных условиях самый тонкий момент. Далеко не каждый директор готов взять на себя ответственность и перевести школу исключительно на электронный журнал.

Алексей Анатольевич, так в том-то дело, что обсуждаемый документ так и не разрешает эту проблемы. Увы. Даже в самом документе есть такая "мудрая" фраза о том, что нормативные документы должны выстраиваться по иерархии. Ну что делать, мало у нас директоров-смельчаков, большинство даже переходя на автономку, продолжают ждать указаний сверху по каждой мелочи. У Кушнира вроде бы на сайте написано, что, пожалуй, порядка 15 школ и наберется по всей стране, в которых бумажный журнал упразднен.

 

С уважением, Ирина Кацай. И кстати, работать действительно не так скучно, как отдыхать!



Фото пользователя Андрей Геннадьевич Сухомлинов

На: Обсуждение единых требований к электронным журналам (ЭЖ)


Ввести журнал в школе была моей инициативой, вот так на интузиазме я его внедряю. Конечно ЭЖ стал головной болью классного руководителя. Предметники от него открестились, на самом деле это не правильно, классный руководитель не в состоянии вести все в журнале по каждому предмету, особенно домашние задания. Я считаю, что пора занимать жескую позицию, если не хочешь осваивать новые технологии, то вопрос ставить ребром. Единственное что пугает это количестово бумаги на внедрение ЭЖ. Получается переходим на электронные виды, а продолжаем заваливать шкафы ненужными документами в угоду расплодившмся чиновникам. Тем более на одну бумажку найдутся десять аналогов.  Хочется уже заниматься живой работай, а не писать кучу не нужных приказов и отчетов. За год мы переводим на этих бумагах хорошую рощу леса. 

С уважением, Сухомлинов Андрей.


 
Я знаю не много, но то, что знаю, - знаю в совершенстве.



 



 




Фото пользователя Елена Николаевна Провкина

На: Обсуждение единых требований к электронным журналам (ЭЖ)


 

       Неоспорим факт, что электронный журнал – это то самое новшество  в мире образования, которое в будущем станет удобным и необходимым. Конечно, в нём есть как преимущества, так и недостатки. Для его полноценного функционирования, нужно наличие компьютеров и выхода в Интернет у ВСЕХ участников образовательного процесса. Но как быть с сельскими школьниками, где компьютер есть ни у каждого???? Получается, что труд по его заполнению учителя – предметника и классного руководителя становится бесполезным... 




Фото пользователя Галина Викторовна Пенкина

На: Обсуждение единых требований к электронным журналам (ЭЖ)


 Уважаемая Елена Николаевна! Я с Вами полностью солидарна в том , что в селе с внедрением ЭЖ будет намного сложнее. У меня в классе 12 учеников и только четверо имеют компьютеры дома.




Фото пользователя Ольга Николаевна Ястребова

На: Обсуждение единых требований к электронным журналам (ЭЖ)


Переход на электронный классный журнал способствует  открытости образовательного пространства школы, который даёт всем участникам образовательного процесса возможность контроля над ним.

Этот фактор имеет большое значение при оценке родителями и учениками качества работы школы, т.е., по сути, её эффективности.

Не менее важную роль играет внедрение информационных технологий в образовании и для управления школой, т.к. у администрации появляется возможность отслеживать такие показатели, которые невозможно (или очень сложно) было получить без использования информационно-аналитических систем (например, средний балл по классу, по учителю и по образовательному учреждению).

 




Фото пользователя Ирина Ивановна Кацай

На: Обсуждение единых требований к электронным журналам (ЭЖ)


Елена Николаевна, наверное, и в такой ситуации можно найти модель поэтапного внедрения. Все же компьтеризация и сельского населения будет расти, ну никуда уже не спрятаться от прогресса. Внедряя ЭЖ и в городе мы тоже постепенно осваивали инструменты. Сначала базы вводили, потом только итоговые отметки, далее разбирались с разными отчетами, потом потихоньку до текущих отметок добрались, рассылки научились делать, смельчаки осваивают возможности организации дистанта. На все уходило немало времени и сопротивление было (да и есть) не шуточным, и проблем осталось не мало, еще на пару-тройку лет хватит. Здесь, главное, начать, а не ждать, пока сами собой создадутся какие-то условия, не создадутся, всегда будут опаздывать от требований времени, государства, населения и т.д.

С уважением, Ирина Кацай. И кстати, работать действительно не так скучно, как отдыхать!



Фото пользователя Александр Юрьевич Бондаренко

На: Обсуждение единых требований к электронным журналам (ЭЖ)


Кстати. Внедрение ИКТ в школе является катализатором для информатизации села.

До сих пор вспоминаю как одна мать мне рассказывала что покупка компьютера позволила несколько улучшить положение в семье. Не совсем благополоучно у них было - муж бывало здорово "закладывал за воротник" и старший сын подтягивался ему в компанию. После появления ПК у старшего появились иные интересы. 

Чтобы наши письма доходили до адресатов




Фото пользователя Надежда Николаевна Гордиенко

На: Обсуждение единых требований к электронным журналам (ЭЖ)


Целый год отработали с электронными дневниками. Был приказ директора о введении ЭЖ. Нас обучили наши методисты.  Позволю себе некоторые "мысли вслух". Во-первых, не понятно почему речь идет о заполнении дневника кл.руководителем, лаборантом и т.д.? Разве может он объективно и максимально споро (а где надо-и с соответствующим комментарием) донести информацию об успеваемости всего класса до родителей?! Очевидно, нет. Это может сделать только предметник и, желательно, не затягивая. Во-вторых, и тут я не буду оригинальна, необходимы соответствующие ТУ, причем самый лучший вариант-интернет в кабинете. Это позволит свести до минимума затраты времени предметника и достичь результат. Я, например, заполняла бумажный журнал, на листочек выписывала оценки и д/з и дома с личного компьютера заполняла ЭД.Что занимало уйму времени и сил.  В-третьих, как показал наш опыт, востребованность этой услуги (да-да!) была сильно преувеличена. Ровно половина родителей не удосужилась(или не смогла) даже активировать свои коды!!!

Ну и напоследок... Даже если заполнять дневник как положено-с темой урока, дом.заданием, оценками за каждый урок, с краткими замечаниями и похвалой (а иначе зачем вообще он нужен?), то это занимает не так много времени при возможности делать это в школе в свободную минутку (например, в "окно") В противном случае-это дополнительная работа.

 

С уважением, Гордиенко Надежда Николаевна.



Фото пользователя Андрей Геннадьевич Сухомлинов

На: Обсуждение единых требований к электронным журналам (ЭЖ)


Доброго дня. В первую очередь все зависит от администрации и от желания самих учителей. Внедренее интернета в школе поддерживается государством. Другой вопрос некому этим заниматься. Мне пришлось взвалить это все на себя, учителя физкультуры и учителя информатики (огромное им спасибо что поддержали) и за полтора года мы практически все кабинеты подключили к интернету. Другой вопрос доступ учеников и родителей. Конечно не заставишь купить компьютер и подключится к интернету, но и бумажный журнал то же им не доступен, а гарантии что дети показывают дневники дома то же нет. Работать с ЭЖ намного удобней чем с простым, с ним можно работать дома и где угодно где есть выход в интернет. Но пока нам приходится выполнять двойную работу, но это прелести переходного переода (правда не знаю сколько он продлится). Но из моего опыта, ЭЖ экономит мое время, например если добросовествно выставлять текущие оценки, то для того чтобы их перенести в простой дневник, то достаточно просто распечатать и вклеить, а не сидеть все переписывать. Кроме того он сам делает все отчеты и как классному руководителю и как предметнику. Есть еще много плюсов. А если заставить всех предметников вести свои страницы, то даже если дети не имеют выход в интернет, то класному руководителю будет намного легче, и огромную часть энергии он может направить в более полезное русло. 

С уважением, Сухомлинов Андрей.


 
Я знаю не много, но то, что знаю, - знаю в совершенстве.



 



 




Фото пользователя Алексей Александрович Никитин

На: Обсуждение единых требований к электронным журналам (ЭЖ)


Доброго времени суток, Андрей Геннадьевич. Мой опыт показал абсолютно то же самое. Значит Истина где-то рядом. 




Фото пользователя Ирина Ивановна Кацай

На: Обсуждение единых требований к электронным журналам (ЭЖ)


В-третьих, как показал наш опыт, востребованность этой услуги (да-да!) была сильно преувеличена. Ровно половина родителей не удосужилась(или не смогла) даже активировать свои коды!!!

Мы тоже отслеживаем статистику посещений ЭЖ. В каждой школе складывается интересная картина, где-то активны родители, где-то активны сами учащиеся. Но что неоспоримо и доказано, как только растет активность учителей по заполнению оценок, так резко возрастает и активность родительских входов.

 

С уважением, Ирина Кацай. И кстати, работать действительно не так скучно, как отдыхать!



Фото пользователя Любовь Александровна Костенко

На: Обсуждение единых требований к электронным журналам (ЭЖ)


В нашей школе в прошлом учебном году были введены электронные дневники в некоторых классах.Учителя-предметники заполняли данные по предмету самостоятельно.В начале было сложно,но результаты не заставили себя ждать.




Фото пользователя Наталья Дмитриевна Пехова

На: Обсуждение единых требований к электронным журналам (ЭЖ)


Добрый день уважаемые коллеги! ЭЖ  - это конечно же очень хорошо. Но для внедрения в школе электронного журнала нужны единые требования. Во-первых в педколлективе необходимо принять решения об отмене бумажных журналов, но это должно быть и решение на уровне муниципалитета, чтобы во время проверок не возникало вопросов. Во-вторых обучение педагогов по конкретной программе и материалам. Я в прошлом году занималась обучением педагогов, в школе внедряется ЭЖ. Но мне было очень трудноcrying - разный возраст педагогов, разный уровень владения ПК, разное количество предметов и классов. Еще не во всех классах есть ПК и нет общей локальной сети в школеcrying.  Сама весь год вела электронный журнал, но времени на заполнение и бумажного, и электронного журнала катастрофически не хаталоfrown




На: Обсуждение единых требований к электронным журналам (ЭЖ)


Уважаемые коллеги. Ну чего мы всегда боимся? В нашей школе электронный журнал используется уже 3 года. Это очень удобно. Как родитель скажу. При желании можно узнать результаты учёбы своего ребёнка, как текущую учёбу, так и предварительные среднии оценки, мониторинг по классу (без указания конкретных фамилийдругих детей, только сколько детей так же, сколько лучше, сколько хуже. Это уже подтягивает).  Как учитель. Удобно! Главное не тянуть, а всё заполнять вовремя. Как классный руководитель. Правильно и вовремя забивать данные, а там само всё пойдёт. Если кому надо, то можете обращаться за электронным планированием по математике за 6-11 классы. С удовольствием поделюсь.




На: Обсуждение единых требований к электронным журналам (ЭЖ)


электронный журнал конечно вещь хорошая. Но его должен заполнять не каждый учитель по своему предмету и даже не классный руководитель , у которого дел и так по горло.Должен на этом деле сидеть специальный человек .

Вульфсон.




Фото пользователя Андрей Геннадьевич Сухомлинов

На: Обсуждение единых требований к электронным журналам (ЭЖ)


Дробрый день. Мы ежегодно как классные руководители сдаем списки класса в электронном виде. Забить его в журнал две минуты. Выставить текущие оценки предметнику еще две минут восемь. Столько же домашнее задание классам. Учителя столько времени тратят выставляя оценки в свои журналы, а потом их перенося в настоящий, иногда допуская много ошибок. В электронном журнале ошибки можно исправить легко. 

С уважением, Сухомлинов Андрей.


 
Я знаю не много, но то, что знаю, - знаю в совершенстве.



 



 



Смотреть русские видео онлайн


Смотреть русское с разговорами видео

Online video HD

Видео скачать на телефон

Русские фильмы бесплатно

Full HD video online

Смотреть видео онлайн

Смотреть HD видео бесплатно

School смотреть онлайн